shlomit

[shlomit]

הי אילנית,

נכון שגרדלנד פחות צפוף בימי חול עם עדיפות לשלישי או רביעי אבל ממש לא כדאי לבקר בו ממש ביום הראשון של הטיול… הרבה יותר מתאים ביום שני בסוף הטיול!

תוכלי פשוט להחליף בין רביעי ושני.

חוץ מזה הכל נשמע ממש טוב.

לגבי היום האחרון- יתכן וישארו לכם כמה דברים שלא הספקתם מהימים הקודמים  – למשל ממסלולים 17 ו-18. תוכלו לשוט באגם/להתרחץ בקולה/ לנסוע לפארק החבלים בסן זנו/לבקר ביקב או במוזיאון המכוניות וכו' – הכל לפי ההספקים והעניין שלכם!

 

אשמח לשמוע חוויות כשתחזרו!

 

שלומית

[shlomit]

מעולה! נשתמע.

[shlomit]

הי אורי,

מאוד שימחת אותי בדבריך

השאיפה הגדולה ביותר שלי בכתיבת המדריך הייתה בדיוק במילים שכתבת – למצוא את  “האיזון החמקמק” בין עודף פרטים לבין העברת כל המידע! 

 

ולגבי המסלול – קצת קשה לענות כי זה מאוד תלוי כמה ימים רוצים להקדיש לכל מקום והאם אתם מעדיפים לינות כוכב (אפילו כוכבים קטנים) או לא. 

בגדול, מרומא לכיוון טוסקנה רצוי מאוד לעבור דרך אומבריה שהיא מחוז לא פחות יפה מטוסקנה אך קצת פחות מתוייר. גולת הכותרת היא בעיני אסיסי אך יש עוד כפרים מקסימים (ויש גם את פרוג'יה שהיא עיר גדולה ופחות מרשימה מפירנצה ומסיינה הטוסקניות אבל הצ'ופר שבה הוא שוקולד הבאצ'י ומוזיאון השוקולד).

משם עולים לכיוון צפון. כאן השאלה היא אם אתם רק עוצרים בדרך או רוצים להתעכב כמה ימים. אפשרות מצויינת היא להתמקם לשניים-שלושה לילות ליד פירנצה ואז להקדיש לפחות יום לפירנצה עצמה שהיא בעיני מדהימה ביופייה (אך עם ילדים קטנים זה אולי לא היעד האופטימלי), לבקר בסיינה, ואולי גם בסן ג'ימיניינו ובדרך היין.

ואחר כך השאלה היא לאיזה אגמים: האם אתם רוצים לנסוע לגארדה או למאג'ורה ושות'. מה יותר נראה לכם?

אם לגארדה אז מפירנצה עולים ישר צפונה בA1 ואז בA22 (ואם בכלל לונציה אז ב- A13); אם למאג'ורה תוכלו לנסוע דרך הצ'ינקווה טרה, לג'נובה (ולעצור באקווריום, אם זה מעניין אותכם) ומשם לעלות צפונה: A12 ואז A26.

בקיצור האפשרויות רבות. אולי אם תוכל לכוון קצת יותר לאיזה אגמים ועל איזה חלוקת ימים חשבת ואם בכלל בלינות כוכב או לא, אז אוכל לעזור יותר.

[shlomit]

הי אורי,

כתבתי תשובה ארוכה ובגלל תקלה היא נמחקה לי…

אז אני אנסה לשחזר בקצרה: אני מאוד בכל אופן מאוד ממליצה להזמין מקומות לינה מראש (רוב הסיכויים שמה שתמצא עכשיו בנחת מהבית יהיה יותר טוב ממה שתמצא “על הדרך”, מעבר לכך שזה יחסוך לך זמן טיול ואנרגיות רבות). אני גם מאוד ממליצה לשהות יותר מלילה אחד במקום. זה עושה הבדל אדיר. אז אולי 2 לילות באומבריה (ליד אסיסי) 2 לילות טוסקנה (לא רחוק מפירנצה) והיתר בגארדה.

לגבי גארדלנד: האקספרס לא רלוונטי עבורכם כי זה למתקנים ההרפתקניים יותר… אבל הנחמה היא שבאיזור הילדים הקטנים בד”כ פחות עמוס ופחות מתייבשים. אל תוותרו על המופעים (וגם לשם התורים לא נוראים) וחוץ מזה בסוף אוגוסט יש לקוות לפחות עומס וגם לפחות עומס חום.

אלטרנטיבה לגארדלנד היא מיניאטליה שזה מאוד נחמד לקטנים ופחות מעייף מגארדלנד. רק שימו לב שיואב שכתב כאן בפורום על חוויותיו מהטיול הפנה את תשומת הלב ששעות הפתיחה והסגירה השתנו ולכן כדאי לבדוק באתר שלהם לפני שמחליטים לנסוע.

ועוד מילה על מזג אוויר, בסוף אוגוסט כדאי (כמו תמיד) להביא מטרייה ומעיל גשם אבל אולי גם חולצות ארוכות ליתר ביטחון.

[shlomit]

שלומית ודנה היקרות,

לקח לי קצת זמן לענות. אני אחרי לילה עם מעט שינה אני טרוט עיניים. ביליתי את הלילה (וקצת מהקודם) בבדיקה של אפשרויות הלינה השונות. האמת שאני מאוד מרוצה מהבחירות שלי ועכשיו אוכל להתפנות לתכנון הטיול עצמו ברמה היומית.

אז ככה, התכנון מבחינת איזורי הלינה הוא:

2 לילות באומבריה קרוב מאוד לאסיסי – אגב דנה, עשוה רושם שאורוויטו באמת מקסימה וסימנתי על המפה לבקר בה (אפרופו מפה – טיפ בהמשך).

2-3 לילות בטוסקנה המלון נמצא קצת מתחת לקו המחבר בין ארזו לסאן גימיגנאנו.  אזור שקט טבול בנוף אבל משמעותית יקר יותר ממקומות הלינה האחרים.  החלטתי שמצדיק את המחיר. אגב בהשוואה לצימרים בארץ, ואפילו מבלי להשוות את התמורה, אני מופתע מהמחירים של הלינה באיטליה.

במקרה ונלון רק יומיים בטוסקנה נצפין לאזור בולוניה ושם מצאתי עוד מלון חמוד שבו, במדית הצורך, נשהה לילה.  כרגע אני לא בטוח שנרצה לכסות את המרחק מהמלון בטוסקנה לאגם גארדה במכה אחת. מה גם שבלוניה מודונה ופארמה נשמע לי לא כל כך נורא…

בחלקו האחרון של הטיול אנחנו מגיעים לאגם גארדה.  גם כאן מצאנו מקום מושלם במחיר ממש סביר. חמישה ימים באזור אגם גארדה. 

שלומית, לקחתי את עצתך בנוגע לגארדה לנד. נהיה קשובים לרצונות של הקטנה ונפעל בהתאם, חבל לפספס.   

הטיול מתחיל לקרום עור וגידים.  ללא ספק ההשקעה המוקדמת חשובה ותורמת המון. אין שום סיכוי למצוא בזמן אמיתי את מקומות הלינה שהצלחתי לשריין כחודש לפני הטיול.  גם תכנון המסלול והזמן הוא הכרחי.  אני עובד הרבה עם google maps שהוא כלי נהדר בעיניי.  אתה מקיש שם של מקום ומקבל את המיקום שלו על המפה.  אפשר גם לתכנן מסלולים ולשנות קנה מידה בקלות.  אני משתמש בסמנים בצורות וצבעים שונים כדי לסמן נקודות עניין שונות והתוצאה היא תצוגה גראפית פשוטה וברורה שממש מספרת סיפור.  מבט אחד בתמונה מחליף עשרות פתקים ודפים. המחשב נוסע איתנו כמובן.

לסיום, גם אני כמוך שלומית איבדתי בשל תקלה – אצלי אגב – הודעה שכתבתי כאן. מאז אני כותב את ההודעות ב-WORD ומדביק אותן לתוך הקופסא.  זה יכול לחסוך הרבה עוגמת נפש.

וכך מסתיים לו החלק הראשון של הטיול – התכנון הגס.  עכשיו אתחיל בתכנון התוך יומי.  אל תופתעו אם תשמעו ממני עוד לפני שאני חוזר ומתאר לכם את סיפור המסע המלא – כולל תמונות שלומית.

המון תודה לכן בינתיים

[shlomit]

הי שירלי,

זה אכן עניין של העדפה אישית, אבל אני איתך…

אני לא יכולה להמליץ על מקום ספציפי אבל הנה אתר שאולי יעזור לך בחיפוש:

http://www.lugano-tourism.ch/en/141/flats_and_holiday_homes.aspx. aspx

[shlomit]

הי מריאנה,

בעיירות קטנות שהעיקר בהן הוא הטיילת, המסעדות והגלידריות ופחות החנויות אז דווקא כן נחמד לטייל בסופשבוע. לעומת זאת ערים יותר גדולות כמו ורונה או בולצאנו ומראנו (בדולומיטים) לא כדאי בשבת או ראשון כי אז באמת חבל שהחנויות סגורות. בונציה אולי הרוב פתוח אבל גם יותר צפוף. כך שהתוכנית המקורית שלך להקדיש את שבת וראשון לטיולים סביב האגם נשמעת לי תוכנית טובה.

לגבי הג'יפיאס: דווקא ההסתבכויות הכי גדולות שלנו עם הג'יפיאס היו במקרים של שיפוצים בדרכים כשהג'יפיאס התעקש להוביל אותנו במסלול החסום ולא משנה מה ניסינו הוא סירב לתת לנו דרך אלטנרטיבית. זה גם תלוי בג'יפיאס עצמו ובמידת הביטחון שלכם במפה. לדעתי האישית ממש לא חובה ג'יפיאס: נחמד אבל לא הכרחי.

לגבי SEALIFE: כפי שכבר כתבתי פה פעם אחרת, אני קצת התאכזבתי. יש שם אקווריומים מאוד יפים, אלמוגים מדהימים אבל לא הרבה יותר מזה. אני ציפיתי שיהיו גם הפעלות, משחקים או משהו נוסף מעבר לסיבוב בין האקווריומים. כשאני הייתי, זמן קצר אחרי הפתיחה, עוד לא היו אריות ים שאמורים היו להגיע בסוף יולי כך שיתכן שזה יוסיף עניין. אז אם אתם מאוד אוהבים דגים – כדאי ללכת.  אם אתם רוצים אטרקציות לילדים – יש מספיק בגארדלנד בשביל יום שלם בלי לצרף לזה את הסי-לייף.

בכלל- אם אתם כן הולכים אז לדעתי, למרות האפשרות של כרטיס משולב עם גארדלנד, עדיף בכל אופן ללכת בימים נפרדים.

[shlomit]

הי מריאנה,

הפלגה באגם היא בעיני חוויה נהדרת ועוד אטרקציה וגיוון לטיול. השאלה היא רק אם אתם רוצים מעין הפלגה מאורגנת (שיש לזה הרבה יתרונות) או לקחת מעבורות ואז זה מקנה לכם הרבה יותר גמישות. אני לא יודעת בדיוק לאיזו הפלגה את התכוונת אבל באגם עובדת מעבורת ואתם יכולים לקנות כרטיס יומי ולעלות ולרדת איפה שאתם רוצים ולכמה זמן שאתם בוחרים. שתי האופציות נשמעות לי טוב!

הנה האתר של המעבורת להתרשמות ממחירים ומלוחות הזמנים:

http://www.navigazionelaghi.it/eng/gar/nlg.html

שלומית

[shlomit]

הי יובל,

יופי של תכנון הכנת

ביום שני אחרי המוזיאון הפתוח אולי עדיף את הוחה ולואה ולא את גן החיות כי עד שתצאו מהמוזיאון הפתוח עשוי להיות כבר אחה”צ ואז לא תספיקו הרבה בגן החיות. בהוחה ולואה אין מגבלת זמן. גם יהיה נחמד אופניים אחרי המוזיאון ולא שוב במקום מסודר כמו גן חיות.

 

ליידן – אפשר לוותר על טחנת הרוח (הרי תהיו יום קודם במוזיאון הפתוח). לגבי קורפוס – האם אתה מבין אנגלית? ההסברים באוזניות הן באנגלית ואם לא מבינים אז זה לא ממש שווה את המאמץ. גם חשוב להזמין מקום מראש! נראה לי שמוזיאון אחד (ספייס אקספו המצוין) מספיק לאותו יום.

 

מדורודם – מציעה בסוף היום ולא בתחילתו (פתוח עד מאוחר אז מוריד מלחץ הזמן).

 

אחרי שוק הגבינות באלקמאר – מציעה לא לנסוע לחצי יום לאמסטרדם אלא במקום כפרי הדייגים וולנדם ומארקן (אפשר עם שיט או לשכור אופניים במארקן). גם הארלם זו אופצייה טובה לחצי יום. אם מאוד חשוב לכם התוספת של חצי יום באמסטרדם אז אפשר ביום האחרון במקום גן החיות.

 

שלומית

[shlomit]

הי ציפי,

תודה על המחמאות – כיף לקרוא

ליידן עצמה מאוד מתאימה ליום הראשון – היא לא גדולה מדי, נעימה ומאוד “הולנדית” עעם כל התעלות, האופניים בכל מקום והאנשים בבתי הקפה. תוכלו גם לאכול שם ארוחה של פנקייקים – ממש חגיגה להתחלה.

גם אוטרכט היא אפשרות טובה, אם תגיעו בצהריים אולי תפסיקו לראות את שוק הפרחים שעל התעלות, תוכלו לעשות שיט, לשוטט ברחובות ואולי אפילו להיכנס לאחד המוזיאונים  (תיבות הנגינה או הרכבות) לפי מידת הכוח שלכם. ממליצה לא להעמיס יותר מדי ביום הראשון ולהיכנס לקצב הטיול באיזי.

 

לגבי כרטיס הנחות – את יכולה לכתוב את השם שלו באותיות לועזיות כדי שאני אדע במה מדובר?

 

שלומית

[shlomit]

הי שולה,

התכנון נראה לי טוב – במיוחד בהתחשב שהילדים שלך כבר די גדולים אז אפשר להספיק יותר.

בכל זאת כמה שאלות/הערות:

יום שישי – האם יהיה לכם כוח גם לזאנסה סחאנס וגם להארלם על היום הראשון (גם אם תגיעו בבוקר זה אחרי לילה מעייף)? אני ממליצה לבקר קודם בזאנסה סחאנס ואז לראות אם יש זמן/כוח להמשיך גם להארלם.

אפטלינג – האם בגיל הילדים שלך לא תעדיפו את ווליבי? יש בו יותר אטרקציות מפחידות והוא פחות “חמוד” מאפטלינג.

גם מאדורודם לא בטוח מתאים למתבגרים. רק אם הם אוהבים פארקי מינייטורות, אחרת הייתי מוותרת. גם מוזיאון נמו גבולי מבחינת הגיל – מציעה שתתייעצי איתם ותשאלי אם זה מושך אותם. מאדם טוסו דווקא מומלץ מאוד לבני נוער.

 

לגבי כדאיות הכרטיסים – קשה לי לומר בדיוק. נראה לי ששניהם יוכלו לחסוך לכם, אבל לא בצורה דרמטית. אולי כרטיס המוזיאונים עדיף.

הנה אתר שבו אתם יכולים לקבל קופון של 3 יורו הנחה לכרטיס למאדאם טוסו: http://www.uitmetkorting.nl/madame-tussauds/kortingsbon-madame-tussauds/

 

שלומית

[shlomit]

הי לימור,

כן, אפשר לנסוע עד הגילפנקלאם. אמנם מדובר בכשעתיים-שעתיים וחצי נסיעה אבל רובה באוטוסטרדה אז זה לא נורא. כדאי לשלב את הביקור בה עם עיירות שבדרך – אפשר אחת בהלוך ועיירה נוספת בחזור – טרנטו, בולצאנו או ברסאנונה. אני מציעה בולצאנו בהלוך (ולראות את איש הקרח אוטצי) ובחזור בברסאנונה הנחמדה ושם לאכול ארוחת ערב מוקדמת לפני הנסיעה חזרה.

שמורת מפלי נארדיס פתוחה ואם יש יום יפה ואתם רוצים דגש על טיולי טבע אז עדיף לנסוע אליה מאשר לאופציה הראשונה (שבה המסלול הרגלי מקסים אבל יחסית קצר). תוכלו להיות כמה שעות בנארדיס ואם יהיה זמן לשלב גם עם אגם מולבנו.

 

הערה כללית לגבי נסיעה באוקטובר – מומלץ לבדוק ממש ביסודיות אתר אתר מה פתוח. רוב האטרקציות פתוחות רק בסופי שבוע ואז ביתר השבוע אפשר לבקר בעיירות, ערים ואתרי טבע.

למשל פארק החבלים במולבנו סגור באוקטובר אבל פארק ג'ונגל מעל אגם גארדה פתוח באוקטובר בסופי שבוע.

 

תהנו!

שלומית

[shlomit]

האם אתם טסים חזרה דרך ורונה או דרך מילאנו? אם אתם חוזרים דרך ורונה אפשר להספיק את שמורת המפלים + קולה. אם דרך מילאנו אז אכן זה עשוי להיות צפוף מדי ולהיות בשמורת המפלים וישר לנסוע לטיסה זה לא אידיאלי. אחרי טיול רגלי במקום חם ולח תירצו להחליף בגדים ולהתרענן.  במקום זה תוכלו לנסוע לוורונה/ברגמו+קניון אוריאו/מיניאיטליה.

לגבי גארדלנד – בהחלט יש עניין בפארק גם לקטנים יותר. אפילו ילדים בגיל שנתיים וחצי-שלוש נהנים שם! לגילאי 5 ו- 8 יש הרבה מתקנים ובנוסף יש את ההופעות, הדמויות, העיצוב הכללי והאווירה התוססת.

ברכישה דרך האתר יש לפעמים מבצעים. שווה לבדוק אם יש מבצע, להשוות את המחיר לכרטיס המשפחתי ולראות מה יותר כדאי. כרגע מפורסם מבצע רק עד סוף יולי. תבדקי שוב כמה ימים לפני הטיסה.

 

שלומית

[shlomit]

הי לילי,

התכנון עושה רושם מצויין!

הנה בכל אופן כמה הערות/הצעות:

את הקניות ביום הראשון תעשו כבר בסופר שבקניון אוראו. אין טעם גם להיכנס לסופר בדזנצאנו. אם אין לכם מקום באוטו לקניות אז לדעתי כדאי לוותר בשלב הזה על אוראו. גם ברגמו וגם התמקמות בדזנצאנו מספיקים ליום הראשון אחרי הטיסה.

הייתי מחליפה בין יום ד' ליום ה' – פשוט כדי לא לנסוע רחוק ממש על היום הראשון של הטיול וקודם להכיר קצת את הסביבה של האגם. בנוסף, יום ונציה ויום גרדלנד אחד אחרי השני זה מאוד מעייף…

יום א' – סיכוי קטן שישאר לכם עוד כוח לטייל בוורונה אחרי יום נסיעה ארוך. סביר להניח שגם תחזרו מאוחר.

יום ב' – תוכלו לעצור בדרך באוראו אם לא הייתם ביום הראשון…

עוד אפשרות – אם לא הסתפקם לבקר בוורונה ואתם מאוד רוצים – תוכלו להתחיל בה בבוקר לכמה שעות, ואז לנסוע לכיוון אגם מאג'ורה. במקרה כזה תספיקו ככל הנראה רק איזולה אחד, שזה גם טוב

 

שלומית

[shlomit]

הי לילי,

אם את מאוד מתלבטת לגבי הדולומיטים – תוכלי להחליט בטיול ולראות לפי מצב הרוח/הקצב/מזג האוויר אם זה מתאים לכם.

מציעה לעלות על האוטוסטרדה ולא דרך הכבישים לצד האגם. משך הנסיעה תלוי לאן בדיוק אתם נוסעים ואיך. תוכלי להעזר בגוגל מפס כדי לקבל הערכת זמן למרות שכדאי להוסיף לזמן שהם נותנים לפחות 20%. לגבי יום ראשון – האוטוסטרדה כנראה לא תהיה עמוסה במיוחד, ליד אתרי התיירות יתכן שיהיה עמוס אבל זה נכון לכל אוגוסט.

האם כדאי להגיע לצד השוויצרי – כן. תראו לפני הקצב שלכם מה אתם מספיקים. אסקונה ולוקארנו ועמק ורזסקה יכולים להספיק ליום אחד. לא חייבים גם את הרכבת. אני מעריכה ש-200 יורו ליום בערך יספיקו לכם – אפשר להוציא שם מהכספומט או להביא מהארץ. תוכלו לקנות פחות וברוב המקומות שם יסכימו לקבל גם יורו.

 

איזה כיף לכם שאתם טסים בקרוב 

 

שלומית

[מאת]

תגובות